Il Lab è aperto!

Chiarimenti dai moderatori

#24

Verissimo.

E aggiungo: più la comunità è aperta e non tematica e selettiva riguardo all’accesso, più diventa funzionalmente impossibile definire un’asticella “fair” al di sopra di quanto è palesemente al di fuori della netiquette o del convivere civile.

Uno può decidere di essere palesemente “unfair” e cominciare a cancellare a destra e a manca, ma secondo me questo porterebbe ad un appassimento di hookii --d’altronde, una parte interessante di stare qui (lì… ok, ci siamo capiti) è anche essere esposti ad opinioni diverse (alcune anche crasse… e diciamocelo: a volte incazzarsi online è anche divertente).

Come esempio: la discussione sul trasferimento degli accusati dello stupro di Palermo, dove mi sono preso peste e corna. Per me @maragines, che ho bloccato su Disqus fino a data da destinarsi, ha fatto un intervento dal contenuto discreto ma dai toni davvero insopportabili, e l’ho mandato a stendere. Al di là del fatto che l’opinione che ho espresso non è certo materiale virtuoso o un fulgido esempio da seguire --ma speravo in una discussione più profonda. Che non c’è davvero stata.

Non penso fosse materia da moderazione, nonostante fosse molto più in constrasto col regolamento della trollata di Temp, perché… hey, è il mondo connesso a internet: a volte basta mandare a stendere --anzi, qui chiedo: posso staccare la testa con più lascività a chi mi attacca oppure meglio mantenere il registro aulico? :smiley:

#25

Una moderazione che viene percepita come parziale, in un posto come hookii, non è una buona moderazione, IMHO.

Visti gli applausi seguiti alla rimozione della trollata di Temp, non sono sicuro che quella decisione fosse corretta --peraltro, Temp le ha prese comunque e questo è molto più indicativo dello stato di salute della community.

Lo può essere in una community a tema. Ma hookii non è a tema.

~ ~ ~

P.S.: un po’ OT, scusa se non ti ho risposto in quella discussione: stavo considerando se fare un top level o lasciare perdere. Ho lasciato perdere.

#26

Non ho mai scritto parziale o derivati, quella che tu chiami parzialità io la identifico come un malfunzionamento di un meccanismo che si può emendare (cioè: ragionamoci sopra); la funzione stessa del blocco degli utenti indesiderati ha dei limiti evidenti (illeggibilità della discussione, ad esempio). E quindi torno in tema: il chiarimento dei moderatori è insoddisfacente per le ragioni che ho esposto.

#27

chiunque consideri la propria sensibilità però giudice ultimo della moderazione potrà dire “non era una buona moderazione”. Come puoi immaginare molte mie richieste di moderazione erano per contenuti (per me) “sterilmente provocatori” alla Temp e sono state cassate. Questo lo riporto per mostrare come la moderazione non mi pare sia poi così “orientata”.

#28

Preciso solo che anche quando decidiamo di non intervenire, lo comunichiamo in risposta al segnalatore. In questo specifico caso, come già scritto a @Kaplan, abbiamo ricontrollato per vedere se ci fosse sfuggita la segnalazione ma non siamo proprio riusciti a trovarla.

#29

09/07/2023 ore 23:23

#30

Ciao Kaplan,

in che senso ti pare evidente che il meccanismo che stiamo discutendo si presti a squilibri?

Mi pare che il problema acuto qui sia piuttosto la constatazione che la moderazione attuale non sia sufficiente a evitare clima tossico in alcune discussioni.

#31

poi secondo me dipende moltissimo anche dal thread. voglio dire, è molto facile moderare una discussione tipo quella della situazione covid, in cui alla fine sostanzialmente è bastata la comunità nonostante lacuni utenti un po’ “fuori dal coro” e l’argomento che fuori da hookii è diventato una polveriera. è un argomento molto specifico, nella comunità c’è gente che ne sa e che può spiegare o correggere errori subito, tutti lo usavano come modo per informarsi e non fare casino.
altre discussioni sono obiettivamente più a rischio.
concordo sulla parte interessante di essere esposti a opinioni anche molto diverse dalle proprio, ci vengo apposta

#32

Non penso che la moderazione sia orientata, penso che avrebbero potuto risparmiarsi la fatica dato che, in quel caso, la community aveva già palesato la sua opinione --a cui nulla si è aggiunto o tolto rimuovendo il commento, anche in fatto di “tossicità” della discussione.

#33

Infatti: la temperatura dei commenti dipende anche (soprattutto) dall’argomento di quella particolare discussione --anche perché alcuni topic in cui non è tecnicamente possibile avere 100% dimostratamente ragione sono dei veri e propri honeypot per i casinisti.

#34

Mi sa che su certi argomenti o chiudi i commenti oppure rimangono tossici.

Mi ricordo flame altrettanto tossici, solo al rallentatore e con un linguaggio più ricercato, sul Post, quando ancora la transessualità era un fenomeno umano da studiare e non una guerra di trincea politica…

E questo ben dopo la premoderazione, il limite di caratteri e via dicendo.

#35

A parte che gia’ il rallentatore e il linguaggio non becero sarebbero un passo avanti. Io credo che piu’ che “la buona educazione” non si possa pretendere, se si vuole mantenere la pluralita’ di opinioni cui siamo affezionati. In questo senso il ban di Epi risponde all’esigenza di tagliare un po’ l’eccesso sanguinolento delle sue espressioni (diarrea, vomito sorelloide, puntuali riferimenti alla vagina delle femministe etc) e mi sembra nel solco di questo (mio) auspicio. Dopodiche’ spero Epimeteo torni a commentare ecco.

#36

Parziale per chi? Perché per tanti utenti che si sono lamentati, io ne ho letti tanti invece che erano felici di una moderazione più incisiva. È come ho scritto ieri: a seconda dell’utente la moderazione è al tempo stesso troppo morbida o troppo severa. Questo forse è il miglior indicatore che invece la moderazione non è percepita come parzialmente, visto che “scontenta tutti”.

#37

Il rallentatore serve se ti impedisce di digitare immediatamente, come diceva ieri Lich al bar, ma era un rallentatore ex-post, quindi ti inviperivi comunque e rispondevi subito, però dovevi aspettare due ore perché la risposta andasse a segno.

Concordo sul linguaggio becero: ogni tanto l’imprecazione ci stà ma quando è di fatto coprolalia anche no…

#38

SIamo d’accordo che scontentare un po’ tutti sia un buon metro di imparzialità :slight_smile:

E occhimoetricamente il ban di @epimeteo si qualifica. La trollata di Temp… mi sembra accompagnata più da un plauso che da un dispiacere. Che mi fa pensare che, appunto, non fosse necessaria perché Temp le ha prese comunque dalla community.

#39

Ciao Kaplan, dopo ulteriore ricontrollo, devo scusarmi personalmente per aver controllato in prima battuta solo le segnalazioni più recenti e a nome di tutti i moderatori per aver dimenticato di risponderti comunicandoti l’esito (che era stato un avviso bonario in evidenza rivolto a tutti i partecipanti). Ci dispiace molto per il “disguido”.

#40

Va bene così

#41

Fatti salvi i casi eclatanti e palesi il problema è la scala di grigi che permea direi naturalmente cosa si consideri aggressivo e violento

#42

Il clima tossico può essere implementato in vari modi assolutamente non sanzionabili dalla moderazione quindi o ci diamo tutti una bella calmata, incluso chi ritiene i suoi diritti umani trattati come il cadavere di Ettore per una battuta, o lasciamo tutto così com’è

#43

Bene concertiamoci sui casi gravi, palesi e ripetuti allora