Il Lab è aperto!

In che direzione devono andare gli interventi della moderazione?


#460

Mica lo propongo come regola, nel senso di “situazione di default”. Semplicemente si chiama un time out quando le cose vanno scatafascio. Se vieni a commentare e trovi Jumanji è peggio che dover aspettare un pochino per commentare.

Probabilmente basta anche mezz’ora.


#461

Guarda, mi pare di capire che sei bello incazzato per motivi tutti tuoi quindi me ne tengo ben alla larga visto che non c’entro niente.
Stammi bene.


#462

Non spetta a me fare l’esegesi dei pensieri de Il Bigio (@bigio) che non ne ha bisogno, ma, permeata dal desiderio di fare chiarezza per chi magari si affaccia al lab per la prima volta, vorrei ripetere (non a te, a tutti) dove siamo e perché.
Questo non è Hookii, è uno spazio tecnico di lavoro messo in piedi e studiato perché le discussioni siano costruttive, leggibili e non dispersive. Altrimenti le persone che lo hanno implementato per tutti noi potevano limitarsi ad aprire una discussione su Hookii. La scelta di discourse (che io non amo particolarmente lato utente, ma forse è solo perché l’ho usato poco e devo abituarmi) probabilmente è validissima per chi deve gestire il dietro le quinte (edit: terminologia errata: diciamo organizzare i contenuti che è meglio) , che in discussioni tecniche è importantissimo. Il Lab è uno spazio di lavoro democraticamente aperto a tutti, ma funziona solo se tutti noi ci impegnamo a fare quello che è scritto nelle sue regole, che sono state studiate perché da pacate e ordinate discussioni ne esca qualcosa di buono per hookii. Questo non vuol dire scoraggiare la gente a scrivere, ma invitare a prendersi il tempo per farlo in modo organico con messaggi meditati e ricchi di contenuti, dove si esprimano le proprie idee e suggerimenti. Messaggi sui quali gli altri possano meditare e rispondere con altrettanta cura. In poche parole credo volessero evitare diventasse una chat.

Non vorrei sembrare una maestrina, ma visto che in questi giorni si affacciano al lab utenti che magari non ci erano mai entrati credo sia utile per tutti spiegare queste differenze con Hookii. :slight_smile:


#463

hai ragionissima, hai fatto bene a ricordarlo ma a me preme di più ad esempio che ci siano tante idee anche magari espresse in un modo un po’ caotico che meno idee ma organizzate benino. questo è anche per me uno spazio di brainstorming.


#464

Se devi rispondere a qualcuno nel thread e non al post iniziale, ti supplico di usare questo pulsante:

Altrimenti non si capisce a chi stai rispondendo.

Grazie


#465

uh magari devo solo controllare che venga fuori il nick a cui sto rispondendo. ok così?


#466

Boh, non compare l’icona che indica il commento a cui stai rispondendo (riquadro verde), ma compare la tua risposta nelle notifiche (riquadro viola):

“Sarebbe stato meglio un forum” S15E28


#467

Devi guardare sopra il riquadro di testo se viene fuori la freccia con il nome utente a cui stai rispondendo, si.
Comunque il pulsante per rispondere quotando l’utente in risposta è quello a sfondo bianco, non quello a sfondo azzurro.


#468

Questo È un forum, ha le stesse dinamiche con in più la possibilità di segnalare esplicitamente a chi stai rispondendo senza citare come ho fatto io.

Non è usato solo qui ma anche in altri forum, probabilmente perché la sua gestione è più facile.


#469

E allora è colpa di @francysar


#470

E allora pensiamo a come fare questo numero imprecisato di interventi perché quello che si sta dicendo in varie forme è che il modello delle origini non regge più.

Inoltre vorrei avere un esempio di un post di orientamento opposto ma altrettanto violento e offensivo di quello citato da Flora. Perché la citazione non è iperbolica e ipotetica ma testuale.


#471

Nei prossimi giorni ricapitolerò quanto emerso, e poi capiremo cosa fare.
Intanto ringrazio tutti quelli che hanno partecipato alle discussioni, che per quanto mi riguarda sono state molto utili! :slight_smile:

p.s. ovviamente continuate a discutere se volete, non è per mettere uno stop


#472

Caspita se è vero che molti sono ipercritici col Post, come se non fosse vero che resta di gran lunga il miglior giornale italiano generalista.
Basterebbe guardare una home page di qualsiasi altro giornale italiano per 5 minuti per abbonarsi al Post nel giro di trenta secondi.


#473

Avevo in mente una situazione tipo impiegato delle poste di Desio che dice di essere un disoccupato con due lauree


#474

Chiarisco poi che la pubblicità che appare sul Post ma anche credo in qualsiasi sito non è decisa dal Post stesso, il quale mette a disposizione semplicemente degli spazi. Cosa ci va negli spazi dipende dalla società pubblicitaria che li gestisce. Immagino poi che ci siano delle limitazioni generiche ma non è detto.
Pubblicità che poi io non vedo.

Di italiano io forse aggiungerei ValigiaBlu che credo abbia pochi feed al giorno, giusto per provare se non viene eccessivamente faticoso per chi maneggia il sito. Fermo restando che l’ultima parola spetta a coloro che fanno il lavoro, visto che sono volontari.

Magari potremmo aprire un thread apposta o riaprire uno che immagino esista.


#475

Secondo me una discussione a parte sui feed integrativi sarebbe molto interessante.
A me piace valiga blu, ma verrebbe vista come una scelta "condivisa?

In questo momento in home valigia blu

Le accuse contro Donald Trump, i processi e cosa rischia davvero

L’accusa di molestie a Luis Rubiales: la più grande protesta di massa del mondo del calcio a livello globale

“Si credeva immortale”: i mercenari del Gruppo Wagner parlano dell’uccisione di Yevgeny Prigožin

La casa editrice scientifica Springer Nature ha ritirato lo studio di quattro fisici italiani che negava gli impatti della crisi climatica

Disinformazione e manipolazione nell’era della TV: ieri come oggi

Il caso Vannacci: l’ennesimo tentativo di radicalizzare il discorso pubblico

La resistenza delle donne ucraine nei territori occupati dai russi: il movimento partigiano di “Mavka Arrabbiata”

Pubblicare o no le chat degli uomini accusati dello stupro di gruppo di Palermo?


#476

Non lo seguo ma dagli articoli apparsi finora su Hookii non mi pare male, se “in alternativa” a il Post appoggio volentieri almeno un periodo di prova.

Sarei invece contrario a mettere Valigia Blu IN AGGIUNTA a il Post: non seguo molto lo sport ma capisco che il caso in Spagna abbia fatto molto rumore e non e’ che non non se ne dovrebbe parlare, ma se metto Rubiales nella search di VB escono due articoli (un del 26 Dicembre 2022 e l’altro quello in home)… se faccio lo stesso con Il Post me ne escono 7 negli ultimi sei giorni.

EDIT: Ho provato anche con Dagospia, togliendo la rubrica della Posta mi escono 10 risultiati (se non ho contato male, comunque non meno del Post di sicuro).


#477

[NA]

Crossposting. Posso dire che se non è fatto per parlare dietro le spalle di qualcuno lo trovo utile ed interessante?

Non tutti gli argomenti sono a tenuta stagna (anzi, gi ar-ti-co-li del Post fatti in stile bimbominkia che ti scrive un messaggio di 6 parole in 5 post non aiutano proprio), in più chi gira nelle discussioni più o meno sono sempre le stesse persone…

Poi, non so a che punto sia la notte dopo quasi 470 commenti, non riuscrò mai a leggerli e ricordarmeli tutti. Ma volevo solo dire che a me, il corssposting, se non è per rendere miserevole la vita di qualcuno pare una cosa interessante.


#478

molto bene, ho resettato la psw e vorrei dire la mia.
“in che direzione deve andare la moderazione?”
QUATTROCENTOSESSANTA messaggi.
gente, siete fuori di testa. 9 utenti hanno più di 20 messaggi.
@cediglia ne hai scritti SESSANTASEI, l’ultimo dei quali è qui sopra e parla del feed del post. in uno di questi sessantasei hai scritto pure che i moderatori è bene che non siano palesi. sono palesi in ogni singolo forum del mondo ma per te risulta sbagliato. quindi esperienza forumistica non ne hai e nel post in cui andrebbero dati suggerimenti sulla direzione della moderazione scrivi SESSANTASEI messaggi. la definizione più chiara possibile di “flood”.

gente son sempre gli stessi discorsi, avete riempito montagne di post di chiacchiere, parole, esempi del tutto fuori fuoco. le strade sono due:
1-hookii continua a credersi stocazzo e allora la moderazione non è importante;
2-hookii si rende conto di essere composto da persone, che pure con 4 dottorati a testa restano persone ed è un forum che va moderato come ogni altro forum del mondo

terzium non datur. qui state a proporre singole operazioni, tra l’altro chiamando crossposting, per decine di messaggi, roba che crossposting non è, ipotesi sul linguaggio, sul feed, montagne di lavoro per i/gli admin.
MA DE CHE CAZZO STATE A PARLA’?

o fate una moderazione normale:
1-i moderatori sono palesi;
2-operano INDIVIDUALMENTE e rispondono solo all’admin;
3-i moderatori fanno rispettare la netiquette

o, in alternativa, non serve a niente parlare di nulla, sono tutte chiacchiere inutili, non servirà a niente nient’altro.

qui dentro la netiquette non la conosce quasi nessuno (si veda come è stato affrontato un post sulla moderazione per dio. un post sulla moderazione è tutto un flood!!!) e basterebbe come regolamento. poi volete aggiungere norme sul turpiloquio? parole vietate? regolamenti differenziali per sezioni? QUESTE SONO COSE DISCUTIBILI, il resto è tutta fuffa. o si fa rispettare la netiquette o non si fa rispettare. e nel secondo caso è del tutto irrilevante qualunque cosa scegliate. l’entità delle sanzioni, i contenuti…

i contenuti. porco giuda siete tutti a ragionare dei contenuti, i contenuti non rilevano quasi mai NIENTE a livello di moderazione, perlomeno qui dentro, quello che fa casino sono i modi!!!
per la piattaforma disqus, ad esempio, chi cancella l’account produce un disastro, straw man e cherry picking producono SEMPRE flame, son fatti apposta, il crossposting, che non è quel che dite qui, crea SEMPRE problemi (a meno che non sia "guardate che nella discussione x è arrivato l’autore dell’articolo. quello ovviamente è positivo), il flood come qui dentro è un macello (la discussione è ILLEGGIBILE oggi).
i contenuti problematici sono pochissimi e tendenzialmente affrontabili, ma se la prima risposta a un contenuto critico è uno straw man, allora sì che la discussione è persa.

qui in questa discussione di moderazione han dimostrato di sapere qualcosa veramente in pochissimi (e mi pare, a naso, che abbiano tutti postato pochissimo, infatti), ed è piena di confusione il tutto per voler rendere collegiale una specie di masturbazione collettiva per riuscire a mantenere il punto che noi siamo migliori e una moderazione tradizionale non ci serve.

volete un posto ordinato?
1-i moderatori sono palesi;
2-operano INDIVIDUALMENTE e rispondono solo all’admin;
3-i moderatori fanno rispettare la netiquette

e la netiquette la impacchettate con un bel fiocchetto in cima ad ogni thread così tutti quelli che non hanno idea di cosa sia la possono imparare. a quel punto, E SOLO A QUEL PUNTO, l’automoderazione ha un senso.
è come chiedere automoderazione agli automobilisti senza aver dato loro in mano il codice della strada: la gente fa casino non per cattiveria, ma perché non sa come fare le cose.


#479

Come dice anche RTQ sotto , solo quello è crossposting.
A me l’altro giorno hanno cancellato un messaggio con un link dove DAVO RAGIONE a chi stavo linkando. Quello non può essere crossposting.
Stamattina Cediglia ha scrito “un utente aveva già detto che passavano gli aerei con i messaggi sul Papa”.
Ero io, se mi avesse linkato non era di sicuro crosspostimg.