la parola viene censurata, non moderata. e dieci.
son due cose diverse e nel post della moderazione state facendo una gran confusione parlando di censura. la metà dei 600 messaggi è su questa roba, che non c’entra con la moderazione.
In che direzione devono andare gli interventi della moderazione?
rtq
#652
Pamar
#653
Comunque aldilà delle questioni “morali”, di buona educazione, di libertà di espressione, io ho già visto troppi forum o comunità online con moderazione automatica. In particolare chat room per minorenni, dove le parole autofiltrate erano relative alla sfera sessuale.
Indovina un po’? Se mettiamo un filtro automatico su Negro la gente inizierà a scrivere Negr0 o N.e.g.r.o. o alate metafore per esprimere lo stesso intento denigratorio.
Per cui o moderazione manuale, con 3 gradi di giudizio e possibilità di rivolgersi a @Martino per la Grazia, oppure ognuno scrive quel che vuole e Iddio riconoscerà i suoi.
CesareCiopper2.0
#654
Ma appunto, allora serve un elenco di parole proibite.
Che comunque sarà sempre aggirato.
Stiamo veramente a parlare del sesso degli angeli
Cediglia
#655
Deve essere cancellata dai moderatori secondo le attuali norme o no? (Secondo te)
Cancellando ovviamente intero commento
francysar
#659
eccomi. no, no e no.
mi sembro un disco rotto: io cancellerei solo reati e roba spinta tipo porno e gore
Cediglia
#660
Mi scuso per la ridondanza ma vorrei che fosse chiaro una volta per tutti
Tu non vedi nessun conflitto tra le tre frasi che ho postato con il termine negro e lo statuto di hookii quando si parla di evitare di "degradare gli altri sulla base di sesso, razza, classe, etnia, origine nazionale, religione, orientamento sessuale, disabilità o altra classificazione di genere?
francysar
#661
cedi, lo dico da 600 commenti 
1-la frase può diventare penso che le persone di colore siano un pericolo. cancellare negro non cambia un tubo.
penso che sia un’opinione razzista e detestabile ma non vedo perchè dovrei cancellartela, sei libero di dirlo per me
2-se dico quel coglione del mio vicino etc etc cambia? no, sono volgare lo stesso
ancora, non è una questione di parole
3-mi pare uno stereotipo e fine
se offendo dicendo francysar è una terrona e cosa volete quelli come lei mica ci stanno con la testa per me lo puoi cancellare e pure a rigor di regolamento francysar è una partita iva e si sa, quelle evadono. insomma, dove c’è un riferimento personale. poi io non segnalerò mai e poi mai, perchè come detto io richiederei di rimuovere solo reati e roba spinta ma se qualcuno volesse segnalare il moderatore potrebbe.
per la differenza col punto D, per me il punto D è “francysar è una cogliona”, “francysar vai a morire ammazzata”
martino
#662
Secondo me il punto sollevato da @Cediglia è sensato: la tua visione della moderazione è legittima ma è in contraddizione con le linee guida. Se prevale questa visione, vanno cambiate le linee guida.
francysar
#663
cerco di spiegare cosa intendo con differenza fra punto D e H
edit, scusa, volevo dire ho cercato
Cediglia
#664
Io ho fatto una domanda chiarissima e mi hai dato una risposta chiarissima (che intuivo da commenti sparsi ma preferivo non desumere)
Per me c’è nella tua risposta una evidente problematica con lo statuto.
Al contrario di quello che può sembrare questa non è una questione dialettica o banale, ma una questione su come si implementano dei valori che altrimenti restano una generale letterale morta.
Si può decidere di cambiare, basta farlo esplicitamente.
Io prima iniziare questa discussione mai avrei pensato che questo fosse oggetto di discussione e non lo dico perché ritengo che la mia visione debba per forza prevalere, lo dico perché ero naïf a riguardo. Ora ho le idee più chiare su alcune problematicità, detto nel modo più asettico possibile
rtq
#665
per me sono da censurare solo insulti, ingiurie, calunnie dirette ad altri utenti, ma questa è una questione che afferisce alla censura. le scelte di moderazione avvengono a monte. le scelte di censura sono successive, l’admin le sceglie come gli pare e per me son buone quelle, il problema sta a monte, sta nella moderazione dei messaggi per la forma, il numero, il tempismo che hanno. se gli “o no?” di omotto vanno bene, ce li teniamo, se gli strawman o gli edit di flora vanno bene, ce li teniamo.
poi subentra la questione della censura, e francamente pensare di censurare anche solo gli insulti personali dopo che hai autorizzato il trolling, ha poco senso: se autorizzi il trolling è inevitabile che tu abbia gli insulti in risposta, e a quel punto era meglio moderare il trolling e risparmiarsi da subito l’insulto successivo senza stare a perdere tempo.
mi pare di capire che hookii non voglia moderare e fare una censura molto soft, va bene così. per me è una scelta sbagliata, ma voi ora state parlando di cose che con la moderazione c’entrano molto alla lontana.
Cediglia
#666
Io ho fatto una domanda estremamente circostanziata, se non la ritieni interessante la cosa più saggia e’ non rispondermi e proporre le tue considerazioni come una affermazione a parte
francysar
#667
ancora sul tema di lasciare le frasi esemplificate da @Cediglia:
-quando è successo che c’era obiettivamente una frase da censura sulla moglie di prodi appena morta, ho visto un sacco di gente che diceva di toglierla, che era una roba indecorosa. una reazione composta e ingente che ha fatto capire anche a chi passava che sì, certe cose le puoi scrivere ma poi la gente si rende ben conto e te lo fa notare. questa è stata in assoluto la miglior reazione che si potesse avere. non so se poi la frase è stata cancellata ma io l’avrei lasciata, per far vedere appunto questo meccanismo
-su certe parole forse non ci sarebbe la stessa levata di scudi. ci sono opinioni, sensibilità, conoscenze anche, ambiti d’uso diversi. io ho scoperto onestamente su hookii che maomettani è un’offesa per qualcuno, roba che a me sembrava la roba più neutrale del mondo. negretti per mia madre era un epiteto normale. quindi, anche lì, si può fare come per il commento sulla moglie di prodi: guarda che puoii essere offensivo, sarebbe meglio che la cancellassi.
per quello la mia proposta per questi termini è:
-mettere un avviso della moderazione a commento del termine: guarda che questo termine può essere considerato offensivo, se lo usi ancora o se da questo si genera una flame war, interveniamo.
tra parentesi, è la stessa cosa che si fa o io farei sul lavoro, alla prima occorrenza di comportamento inopportuno, ti avviso bonariamente avvertendotii che se prosegui ci saranno conseguenze. non penso che hookii sia in nessun modo paragonabile a un ambiente di lavoro ma potrebbe essere una cosa accettabile. adesso non so più nemmeno se qualcuno l’ha già proprosta. rimango contrarissima alle liste
Lorenzo
#670
No
Ma è proprio diverso un qualunque ambiente virtuale da uno reale ed è la cosa che a molti crea difficoltà (almeno a me la crea).